代码不止，不停。欢迎收听 《代码不在服务区》 ，这是开发者社区最新推出的一档播客节目，每期咱们会约请不同范畴的嘉宾，围绕热门话题展开评论。
第一期直达链接：www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/645…
咱们将在小世界平台重视、评论《代码不在服务区》的用户中各抽取一位送出小米台灯1S一台。
ChatGPT 这波浪潮现已从咱们的科技圈渐渐蔓延到整个日常日子中去了。比尔盖茨公开表明，「像ChatGPT这样的人工智能，与个人电脑、互联网同等重要」；英伟达CEO黄仁勋也在表明：ChatGPT是人工智能工业开展的「iPhone 时间」。
本期咱们约请了技术、规划、运营三位不同岗位的嘉宾聊聊“咱们的作业会被 ChatGPT 替代吗？“这件事儿。
本期金句：
一切人的问题 ChatGPT 也会有。
在改动进程中，有或许会导致一些难过，可是这些应战曩昔之后，当你再回过头来看的话，必定会发现你未来的日子会更夸姣的。
风浪越大鱼越贵。
AI 全体的开展会让咱们人类做更好的自己。
AI 或许是人类文明的传承。
AI 仍是无法做到真人陪同的作用，你想 AI 心情再不安稳能不安稳到什么程度？
本期嘉宾：
主持人：周翔（首席哔哔官）
嘉宾：月影（知名前端大神） 雪莹（资深运营） 小熊（规划打工人）
策划&后期：忧忧
以下为本期播客文字版全文：
ChatGPT、Copilot、 Midjourney 运用体会
Q1:咱们有没有运用过 AIGC 相关的东西？你的运用体会是什么姿态的？
月影：其实我最早是从 Copilot 开端，那会儿的话其实 ChatGPT 都还没发布，但我其时试用了 Copilot，然后试用了今后，其实就现已给我一个很大的惊喜。由于从我的感知上来说，我觉得说那个便是 Copilot 这样的 AIGC 的东西的话，它未来的话不论说它会不会替代这个便是开发者，可是它必定的话是会改动，我觉得是应该是一个比较彻底的会改动咱们的这个写代码的模式。
由于我发现这个东西假如你把它当成是一个功率东西的话，它是十分可怕的一个东西，由于我用它来写一些演示，比方咱们之前在做码上那个产品，我用它写一些前端的演示例。比方说算法，比方说写一个贪吃蛇的游戏，然后在游戏里边，它或许有一些寻路的算法，贪吃蛇要可以比较安全地吃到食物，这个东西的话搞技术的同学相对会比较了解。咱们有老练的算法，比方说做游戏的话，你会知道说咱们可以经过这个 BFS 的这种寻路，或许说咱们可以经过 astar 的这种寻路算法来完成，咱们正常状况下的话，咱们写代码其实也能写，它的原理都是比较简单的现成的，咱们也能写。
但不论怎样样，你要把这个算法的细节都给写好，然后调试，没有 bug 的话其实仍是挺花时间的，做过开发的同学都知道，可是你会发现说有了 Copilot 今后，我就告知 Copilot 说我要用这个 BFS 这个完成一个贪吃蛇寻路的算法，他就帮我立刻把代码给写出来。当然那个代码或许不能直接跑，或许还有一些问题，可是实际上便是那些问题的话都是小问题，便是基本上或许原本花两个小时的时间来写来调试的东西，或许用个 20 分钟左右，就可以把它跑起来，而且说没有bug。这让我有十分深的感触，所以我其实是第一批 Copilot 付费用户，我其时就毫不犹豫地就购买了，由于我觉得这个东西真的是太值了。
雪莹：我自己日常的作业傍边介入到 AI 相关的这部分会比较少一些，可是我的作业这个事务和它的联系密切度休戚相关。比方说现在 ChatGPT 它是更多的是偏向于内容出产向，我便是做 UGC 类内容出产的。从一开端就觉得还好，契合预期，到现在它真的超乎预期，我乃至觉得 ChatGPT 它是一个有大脑的，十分有逻辑性，由于咱们做了许多相关的一些内容出产，然后给到它的那个问题都是比较刁钻的，哪怕一些脑筋急转弯，它都能答得十分好。
比方你问它小明有两个哥哥，大孩子叫大毛，二孩子叫二毛，问小明妈妈的第三个孩子叫什么？原本他原本的这些 AI 东西会答复说叫三毛，但 GPT 会答复说他叫小明，然后会告知你逻辑，由于有三个孩子，前两个孩子大毛二毛，第三个必定便是小明自己，我就觉得真的挺神奇的。所以在这种根底上，咱们会觉得它产出的内容的确十分高质的了。关于 GPT 的一个介入，关于咱们来说其实也是内容质量上的一个进步。关于咱们来说从内容出产向，经验向的这些内容，纯客观向的内容，我觉得有 GPT 接入是十分好的。
周翔：了解了，便是有问题不必问百度，直接问ChatGPT。
雪莹：是的，它的质量会更高。
小熊：之前在 ChatGPT 还没出来之前其完成已有用过，而且基本上规划同学也都接触用过。最直观的感触便是最简单的便是 AI 抠图， AI 抠图、抠布景这个东西关于许多不是做规划的人来说，他也会去用，由于有张图片，他要把那个布景给独自的抠下来，他自己不会去学 PS 的东西，可是我用这个软件或许要把图拖进去，它就抠洁净了。这是最早去用它，现在的话就感觉关于做平面视觉的作业来说，现在这个东西现已离不开它了。
不论是你出图仍是做一些规划主意，比方说从前甲方需求，他说我要一个黑，可是这个黑要五彩斑斓的黑，是吧？这个梗咱们都听过，可是五彩斑斓的黑究竟是什么？从前你拿不出图，可是你现在可以很直观的甩张图给他，是不是这个黑？然后他说他要一张白，要白里发黑的白，你现在可以 5 分钟就告知他，你要的是不是这个东西。从前你这个求证的成果，你需求花费一上午，一下午去做一张图或一个作用，找一个很详细的参阅，可是你现在只需求 5 分钟他就会回复你，要的是不是这个？这个便是作业上的一个改动。
AIGC show case
Q2:咱们在日常的作业或许运用进程中，有没有让你觉得十分惊喜的事例？
小熊：说事例的话我觉得更直观，比方说 AI 有个软件叫SD，也是作图软件，它是一个比较开源的软件，其时在做这个东西的时分，我之前没有接触它，其时接了个小需求，需求画一个人物人，那个人物人它固定的动作，以往这种东西你用 AI 去做，就仅仅出一个人，可是他那个动作是不能固定的，五花八门，怎样展现的都有。可是我用了这个软件，它可以你做一个小的骨骼，它做出来的那个图的动作便是依照你的骨骼动作来做的。所以我就直接依据这个骨骼动作，出了许多张那个人的图，就甩给甲方就很嚣张，我的作业功率就这么高，得到了很好的反响，的确，然后由于我也出了许多个版别，这关于作业来说帮忙特别大。
周翔：那其实我在这儿边有个疑问，那甲方后边会不会就运用直接运用咱们这个东西了，不必你这边来帮忙了？
小熊：其实我也想过这个问题，规划师规划的是什么？首先是一个思维才干，第二个便是你的运用软件才干。尽管说AIGC 现在现已出来了，但其完成在关于咱们来说这个东西你会不会去运用它？运用它是不是 0 本钱？是需求你有必定才干去运用它，所以说仍是需求规划师这个中心的人来帮忙它。
周翔：了解，其实是进步规划功率，是吧？但终究的创意等，仍是需求你这边去出的。那雪莹这边有没有碰到过比较“弱智”的一些比方，便是它还不太可以达到咱们日常的或其他的搜索规范。
雪莹：现在对一些比较官方的高科技一点的这种内容会比较好，可是关于比方国内影视圈等它的触及范畴就十分小。比方你问他给我一部某某导演的电影，他来回来去给你 30 多个答复，没有一部是对的，就会有这样的状况。所以咱们或许日常一些明星八卦相关的内容，基本上就不必看他的答复了。这些垂类他是 cover 不好的，但大部分比较客观的经验类的非实在度的，它都能答得还挺好的。比方，一篇文章或英文作文题什么的，它能答复得特别好，每篇都不相同。
周翔：满分作文是吧？
雪莹：对，批量出产满分作文。比方写小说直接用 ChatGPT 去写 n 个开头，然后发出去，哪个重视量高就用哪个继续写。
小熊：的确如同有人能用它干这种，我记得有一部小说便是 AI 写的小说，前几年其完成已开端写了，然后现在字数如同现已上千万字了，那部小说还在更新，每天固定更新，现在现已写了 1000 万了，还在写。便是人搭好结构，设置下情节，它就可以主动写出来。
周翔：月影从一开端很早就用 Copilot，到现在这个才干越来越强了。可以分享一下你觉得在这个演进进程中，才干是哪方面的一些进步？然后你现在运用它的这些场景，是不是也得到了这样一个拓展的或许延伸？
月影：我分两块儿来讲，我觉得 Copilot 其实没有什么好说，它一开端就很强，我发现它能猜到我要写什么代码，比方我要写服务端的代码，我或许写一个 get 的接口，下面我敲一个回车，它主动帮我把 post 的接口给补上了。那个代码里边取数据的进程，由于它会分析我现在这个数据是什么样的结构，所以它其实写得挺正确的，这个仍是让我感到很惊讶的，后来 ChatGPT 出来今后，我发现 ChatGPT 的话就每次都给，都会给我一些惊喜，然后也会带来许多欢乐，便是有许多欢乐的话其实都是 ChatGPT 带来的。
有一天，我问 ChatGPT 梅洛天庭的三王是谁？梅洛天庭其实是一个动漫，成果 ChatGPT ，不苟言笑地告知我说梅洛天灵的三王是郭靖、黄蓉和李莫愁，然后它说李莫愁是郭靖的师傅，编了一大堆特别好玩的介绍，其时我就觉得说特别搞笑，编得不苟言笑的。
后来我就用它写了许多挺无厘头的东西，我在 GitHub 上有个项目叫做让 ChatGPT 帮你玩转太阳系，你问它说在木星有哪些著名景点，它会不苟言笑告知你，然后你问他说假如去天王星，在天王星上滑雪要留意什么？它告知你说天王星很冷，你要留意保暖，要多穿衣服，就特别的好玩， GPT 3. 5 的话，之前其实他不太可以分辩，不论什么场景，他会不苟言笑地给你主张。
比方说我问他我骑着小电驴从地球到月球，然后在这个中心拉格朗日点的附近，我的电驴坏了，在那附近想找个维修点，有什么留意事项？它会教你怎样样给小电驴换轮胎，后来我追问，你确定说能骑小电驴从地球去月球吗？它才会反响过来，现在人类的科技没方法支撑小电驴从地球骑到月球，它会十分好玩。但后来发现它变强了今后或许没有那么多趣味性，比方问相同的问题，它会告知你说依照现在这个科技是不行以骑小电驴去月球的，所以你这个问题是没有意义的，就不那么好玩了。从另一方面来说，你也会看到它越来越强。比方说三个孩子，那个大毛、二毛、三毛那个问题，其实他也不是一开端就答复对了，那个他一开端时分，其实最早的时分他也是答复错的，后来渐渐就答复对了。
我印象很深的一个问题跟这个差不多问题是这样的，就我问他说那个便是便是有一个家庭，便是爸爸妈妈的话有四个女儿，然后每个女儿都有一个弟弟，问这个家庭一共有几口人？一开端他必定答错了，他说由于有四个女儿，每个女儿各有一个弟弟，加上爸爸妈妈的话是 10 口人，他必定答错了。后来有一天问他的时分，他前面答的挺对的，他说由于每个女儿都有一个弟弟，阐明那个男孩是最小的，只有一个，所以这样的话是 5 个，成果他终究来了一句一共是六个人。他会便是在一些很奇怪的当地犯错，如同最近问他的话，他可以很正确地答复出了，这个家庭的话一共是 7 口人，所以你会发现说他其实在渐渐变得越来越聪明。我的感觉是按逻辑推理才干是蛮变强的。
还有一个经典的问题，把大象放进冰箱有几步？ChatGPT 告知我说有三步，打开门，把大象放进去，把门关上，然后再问他把长颈鹿放进去的话有几个进程，GPT 就会告知你有四个进程，由于要先把大象拿出来，然后这时分你再问他动物园开动物大会，一切的动物都去参与，可是有一个动物没有去参与，是哪个动物？ChatGPT 居然会告知你说是长颈鹿，由于长颈鹿在冰箱里，所以我就觉得这个真的现已十分的强了。
AI vs 人工
Q3:你们作为专业人士会分辩出来说这个是人写的或是人画的图，仍是其实是 AI 生成？
小熊：其实最开端的时分是彻底分辩出来的，刚开端会比较好比较。刚开端这个图片出来的时分，外国有一个很轰动的事件，便是有人拿着 AI 生成的图去参与竞赛，还得了第一名，终究他自己曝光出来了，你看评委也没有评出来这是 AI 做的，何况咱们这些普通人。
可是现在自从你看多了 AI 做的图之后，你会发现其实 AI 图感觉是相似的，你就一眼就看出这其实是 AI 的作用图，一般人画出来会跟这个差异，现在有些很能就看多了，会有一些细微差别，可是我觉得随着这个技术的开展，或许后续也看不出来了。
周翔：所以现在是看感觉，仍是能看出来他是人仍是机器的，有一些差异在。只可意会不行言说，是吧？
月影：有些细节可以看出来，便是尤其是人像就你数数手指头，他现在仍是会有比方说六个指头的。
小熊：然后头身比现在也仍是有问题。
周翔：那雪莹这边，你能分辩出来 AI 生成的答案，或是人类写的答案吗？
雪莹：批量看能看出来。比方看单条或许在必定项目布景之下能看出来，比方说咱们是 PGC 这样的一个布景，咱们内容质量、人工产出内容质量也很好，然后放一条ChatGPT 的内容进去，咱们或许不太简单看出来，可是你许多的看就会发现，它像刚刚说的一二三四五分得特别好，可是不是应该分的当地，比方一开端就来个1，然后一句话是个定论，其实它应该是连接的一个话，可是它觉得这个时分我要说继续说了，不该标序号的时分，它会标一个序号，可是的确逻辑性挺强的，不影响我阅览，但这的确便是它一个细节上的问题。再有的话，比方说像一些 UGC 的内容，的确便是普通用户答，咱们或许用户原本没有那么高级，说不出来那么有逻辑性的话，突然间来一个，哇哦，相似PGC 这个等级层产出的内容，那基本上便是来源于人工智能。
周翔：了解了，其实有时分 AI 生成内容其实是超过了人类水平的。或许他彻底没有错别字，或许运用规范会比较契合，反倒超过了一个普通的UGC 的水平，这个时分反而能分辩出来。
雪莹：比方你问一个特别日常的问题，你问他说鱼香肉丝怎样炒好吃？咱们一般都说，唉，咱们家怎样着炒会比较好，放什么什么什么就行了，必定是第一步。对，他会上来先给你介绍一下鱼香肉丝这个菜来源于哪，假如要做好吃，你要注重哪几项？便是十分东西化，然后一项一项的说的很完整，这个 Todo 列的便是，哇哦，我必定要依照它去执行才干够，就像是一个菜谱的感觉，如同是咱们要做的跟咱们那个需求列表似的，感觉特别官方。
月影：但其实，像这种方法的话是有或许经过改动提示词等等去修正的。比方说我希望这个场景，用人类的口气去写，或许用什么方法写，这个是可以是改动。比方说你让他写小说的时分，你可以让他用古龙的风格来写，当然他或许不必定写出来彻底是那个风格，可是其实是可以改动风格的。但其实 AIGC 创作内容，从我现在的实验来说，其实也会犯咱们人类作者的一些毛病，比方社区上有一个让 ChatGPT 来教你学 JS 的那个专栏，我彻底让 ChatGPT 来写的，我会先让他写一个纲要，我会告知他说现在你来扮演一个前端的教师，然后你要给这个学生教他们入门Javascript，假如是你的话，你会怎样样设置？假如说你要用 10 个章节把这些内容讲清楚，你会怎样来规划这个纲要？然后它会给你写出一二三四五六七八九十，然后我会分别问他，现在开端写第一章，再写第二章，再写第三章，然后发现第三章的时分跟那个纲要那个对不上，他就写跑题了。
这个是咱们技术作者其实自己也会有这个问题的，所以咱们常说“一切人的问题 ChatGPT 也会有”。这个时分你得告知他说，诶，不对，第3章要写这个内容，然后它才会发现。有的时分它其实也会遗失一些内容。比方说 Javascript 的话，它是编程言语，它有次序挑选，循环好了，那它的那个便是条件句子，比方说它会告知你说有这个 if 句子，比方循环句子它会告知你说有 while 和for。我说那条件句子里边是不是漏了什么啊？然后他才想起来说，噢，还有 switch 句子，你得跟他对话去提示他，否则的话他其实也会丢掉一些东西。然后有的时分他或许写的那个比方，或许里边的常识点会重复或许遗失。你可以把它当成一个作者嘛，你自己是一个技术修改，你是需求去提示他的。其实咱们作者在写书的时分也是这样的，你要提示他把这些内容给写出来，所以全体写下来的话，其实你仍是可以把它的这个结构给写得很好，所以是这样的。可是我会发现说其实除了这些很专业的内容以外，便是有的时分它的一些内容咱们得小心，便是不必定不必定会很靠谱，由于他有的时分或许会不苟言笑地告知你一个，便是定论是错的东西。咱们或许除了那个便是他的这种言语遣词的这个形式以外，你得留意一下他的内容上有没有被他坑了。可是言语这种遣词这种的话，你是可以让他去指定不同的风格的，这样的话写出来的内容的话看起来就不像是 AI 写的。
小熊：那这个是不是有危险？比方说一个人生病了，他去问ChatGPT，我这个病了，我是不是这种症状，我应该去怎样缓解他，他就会胡说一通，假如然照这个做，越反而把自己身体越弄越差了，有这个或许吗？
月影：相似这种问题的话， ChatGPT 它的战略上会比较慎重，它会告知你说假如你问询比方关于身体的不舒畅这个内容，它会告知你要去问专业的医师，它或许给你的是一些十分通用的一些答案。就比方说你要不舒畅的话，你要去及时就医，及时地去打 120 帮忙，你要去急诊或许急救什么的，不会告知你详细的，比方你要吃什么药，他其实是有个自己有一个感觉边界在那里。这个或许在练习的时分他会有一些留意，比方你问他出资的问题，比方说我要炒股，现在是否可以去？比方购买某个股票，他也会告知你说他不能对这个东西给你做主张，他只能告知你说一般来说要做这种股票出资的话应该怎样样？
我记得如同之前便是由于最开端 ChatGPT 出来的时分被咱们玩坏了，什么样的问题都有，便是天马行空的问题都有，之后也如同做了一些安全性上面的一些规划，或许有一些通用类的这些问题，他或许便是会给一些便是普适性的这样一些模板去答复。
周翔：咱们其实方才其实聊了许多，咱们其实都是有运用过 AI 相关的东西，它有或许进步你的作业功率，有或许乃至改动你的事务形状。
AI 现在是合格的打工人了吗？
Q4:想问一下咱们，在你们各自的专业范畴里边，你们觉得 AIGC 相关的东西或许产品，它大概是一个什么样的一个水平？有没有或许便是替代普通的打工人？
月影：从我的感觉来说必定是会替代的，也不叫彻底替代，可是必定会改动咱们现在许多的这种作业的模式。 而且我发现 AIGC 是一个特别不相同的东西，咱们知道说在 AIGC 的这个概念起来之前，其实在咱们的圈子里边互联网这一块，其实有许多其他的一些概念，从前看起来挺流行的，比方说最早的时分区块链，后来的元世界，但你会发现说其实这些概念，都只流行在咱们自己的圈子里，它并没有改动人们的日子。
可是我最近发现一个十分可怕的作业，我周末的时分去一个理发店，然后我发现那个理发店的 Tony 教师都在那里评论一个问题，说理发师这个作业会不会被 AI 所替代？我觉得这个真的是一个十分可怕的作业，可是我发现说真的是有或许的，便是有许多代码不需求人去写， AI 彻底是可以写得更好。我之前从 Copilot 里边的话，其完成已验证了这个才干，然后有的同学或许会反驳，他会觉得说假如是一个很大的一个项目的话，你让 AI 来写必定是跑不起来的。
其实咱们换一个视点来讲，即使是一个人类的一个编程高手，假如你让他不做架构，你今日给个需求，明日给个需求，让他就那个旧的需求每一个点去写代码，他写出来的代码其实也是大概率不能正常上线跑的，由于咱们是需求一个向下的架构。现在其完成已有团队，国内国外都有，现已有这种创业公司和团队在做这样的作业，便是他在练习那个 AI 先做架构，它无非其实是一些结构化的图或许言语，其实它都是可以练习 AI 去生成的。比方说可以练习 AI 去生成这个架构图，比方画一个 UML 的架构图或流程图，乃至练习 AI 彻底经过这种相似于编程的方法，用 DSL 的方法去完成架构。
那这样的话咱们可以让 AI 来做，比方像Apaas，像职业软件，由于这些的话其实通常状况下都有固定的架构，比方金融，你给招商银行做一个客户端，仍是给中国银行做一个客户端，或许没有太实质的差异，或许无非就这些功能。
所以这些东西，你一旦让 AI 可以自己做这个架构，那剩下的代码细节， AI 就愈加擅长了。所以未来的话，或许许多这种职业的软件，或许不需求太多的程序员，乃至或许未来的话，程序员其实它更多在做的作业，或许在练习AI，或许说给 AI 供给满足的 context，让 AI 去完成代码细节。这儿边或许会演变出来许多不相同的东西，它有或许会颠覆咱们曩昔传统认知傍边，关于代码质量，关于可读性和可维护性，在 AI 来看的话，或许跟咱们人类是不相同的，它或许会有几个进程，一开端时分或许 AI 会替代咱们写许多代码，他写的代码质量或许不如一些有经验的工程师，或许跟有经验工程师差不多。
在第二个阶段的话，或许 AI 会全面的逾越，在某些范畴、某些功能上或许会全面逾越有经验的这些工程师。到了第三个阶段的话，有或许 AI 写的代码人类就看不懂了，可是那个代码是可以正常的运转的，所以这个或许是一个十分颠覆性的一个进程，但我觉得说未来的这个年代它必定是一个夸姣的年代，由于即使说它或许会替代掉现在的这些作业，可是咱们也看到说便是它会让咱们整个社会的出产力变得更高，咱们可以把更多的时间或许精力和更优异的人放在更有意义的作业上。
就像轿车呈现，它必定会替代许多马夫的作业，但实际上整个社会是在往前进步的，所以我会比较达观地去看待这个问题。所以在这个职业里边从业者也应该要信任，咱们自己必定是有才干的，据守在你现在的这种作业方法下，有或许说这个改动，对你来说其实更多应该看的是一个时机。
周翔：那假如 让你去给 现在最先进的AI，去定一个等级的话，你觉得它是什么等级的程序员？
月影：现在为止的话或许还很难，由于有许多这种概念的东西，其实还在完成中。比方有些团队，他其完成在正在做的这个作业，便是比方说你要写一个APP，你告知他一个需求，从哪里取数据，他的交互界面是什么样的， AI 或许会给你生成一个 HTML 界面。当然他现在做的或许还不是特别的好，或许还需求你在根底上做一些二次的加工，所以他现在还不能对应一个程序员。
比方说AI 彻底替代一个程序员，我比较达观的估计或许在 5 年内，就或许会替代现在许多的程序员。曩昔一个团队，或许有 10 个开发，未来的话一个团队或许有 3 个开发，加上 AI 就够了。 当然 AI 也在一个不断进步的进程。还有一个咱们也还要考虑到一些经营本钱的问题，之前网上有个段子说咱们现在应该还不必忧虑被 AI 替代，由于现在你的薪酬或许比 AI 的电费还廉价。
周翔：说的很扎心啊，其实方才那个雪莹也说到了 ChatGPT 对事务的影响，那在你看来便是说 ChatGPT 是在一个什么样的水平？他真的是一个十分优异的无所不知的答主了吗？
雪莹：我觉得它带来的影响或许是可以未来赋予整个搜索的，可是前提是它有满足多的内容来源，和它本身内容库资源整合。现在其实咱们做的主要或许也是搜索里边比较缺资源的一些内容，但假如 ChatGPT 满足强壮了，有满足的人给他灌满足多的数据，去完善他，那或许未来便是像刚刚说的，或许今后搜索咱们靠 ChatGPT 就可以了。可是现在为止，咱们也只能说他关于咱们全体的事务形状上，用户形状上，原本咱们或许靠更多用户创作者给咱们供给更多的内容，那未来的话或许 ChatGPT 就可以供给满足多的内容了，那咱们或许一些内容供给者、内容创作者未来就会直接改动成顾客，是一个用户向的一个改动。
可是说关于实在自己的作业上来讲，现在可以让咱们直接复用到的这些东西还比较少。由于或许咱们这个作业形状上，不是需求有那么强壮的一个技术向的体系逻辑，详细的还得靠咱们的一些经验，还有咱们聪明的小脑袋瓜去做一些比较个性化的作业、项目、活动或许战略的一个全体的输出，然后事务和事务的属性不相同，所以咱们或许全体的都不是十分相同。包含说咱们后续怎样推，怎样去复盘，数据要怎样样去做，每个分析不相同。所以现在能替代咱们的这种东西，现在还在等待中。可是的确对事务全体的这个方向影响，和未来全体的线上内容创作出产是有一个很大的形状上的影响的。
小熊：由于科技的开展，这个迸发力，说实话以人类的幻想永远是超脱这个的。所以不或许看到未来究竟会怎样样，可是可以从以往的前史中去寻觅答案。比方最开端的工程师，在互联网之前，都是坐一排，一张很大的画图，在那儿一排排用手笔画，可是后边有软件出来了，彻底改动了作业状况，那个软件叫CAD，后续一切的工程师不需求绘画，只需你简单会用手笔，可是 CAD 必定要精专。
关于我现在规划的这种软件来说，或许现在每个规划师他需求会PS，各种 AE 或许PR 软件，每个规划师对应的软件都要去学，可是到后续或许整个会统一到用 AI 做的一个软件去，你或许不需求会PS，不需求会 PR 这些根底软件，你只需会运用AI。
这或许是我从以往的这个工程师套到现在规划，来看的开展状况。当然了，以我个人视角来看，我觉得这个东西终究或许仍是取决于人，由于我觉得这个东西它终究还仅仅会有以一种产品的形式呈现，比方说今日它叫PS，或许明日它叫 AIPS，我是这么看待的，所以说我觉得是用人来去完成这个 AI 的东西，所以我这个东西我看得特别达观。
人 、AI 和本钱之间的联系
周翔：感觉小熊拔得很高这个话题，正好就说到其实我之前看过还比较有意思的一个观点，说这个人和这个 AI 东西的一个联系，AI 或许是辅佐人类进步出产功率的这样一个东西。可是也提过说作为普通打工者的话，咱们其实不是靠出产出的这个效果，作为谋生的，咱们出产出来的效果是归于本钱的，对吧？咱们其实靠本钱给咱们发的薪酬去生存的或日子的，关于人 、AI 和本钱之间这个联系，其实有许多这样的一个讨论。由于 AI 去帮忙你作业，那我了解的话，需求的人是不是必定就变少了？不知道这样了解对不对？
月影：这个问题我会想得更长远一些，在咱们现在的革新前提下，在未来几年必定会有一些比较难过的当地，尤其是这个职业中它是最直观的，我觉得这个作业是必定会发生的，咱们不必去逃避。就最直观的便是 AI 的出产力上来今后，真的许多企业，关于开发者人力，不会有那么高的要求。
刚刚说到的理发店的 Tony 教师在聊这个 AIGC 之外的话，我还听到他们说便是现在大厂的一些人离开了一线城市，回到他们老家的二线城市，开了许多奶茶店，导致他们现在二线城市的奶茶店特别卷，然后会有这样的一种社会现象，但这种现象的话其实是这个年代带来的。可是咱们会有一个更达观的远景，咱们知道咱们作业其实很忙，说不好听点就很卷。咱们假如把咱们的出产力从大厂傍边释放出来，它或许会发生一些更多更有价值的东西。比方说这些人，他不或许是实在有才干的人，他不或许说我找不到作业，我今日找不到作业我就赋闲了，便是这个年代会“逼”着他去做一些更多的东西的，这儿边会发生更多的一些风趣的东西，或许会是咱们现在无法幻想的。由于人类的科技是迸发式的增长的。
所以假如咱们说20 世纪那个咱们曩昔的世纪，咱们看到了许多改动，这些改动其实改动咱们人类日子，在咱们老一辈那个年代，或许咱们自己小时分，或许有许多听众， 90 后、 00 后或许没有感觉。我作为一个 80 后，我小时分的日子跟我现在的日子彻底是两个日子。咱们或许很难幻想说在那个年代没有智能手机，乃至没有手机，然后没有移动支付，我现在上街历来不必带钱包，我背包里历来不必放现金的，在曩昔的话其实是做不到的，你会看到说你的日子是在一步步的被改动的，便是这样的一些科技的迸发，它其实是会改动咱们的日子，可是一切的这些科技的进步，会让咱们的日子过得更舒畅。所以他不会说让你赋闲了，你会觉得你过得更难过。
我觉得不是这样的，社会的改动，已然发生了这种科技的开展，必定是会让咱们的日子变得更好的。但在这个进程改动的进程中，有或许会导致一些难过，在社会层面上和个人层面上或许会有危机，可是这些应战曩昔了之后，当你再回过头来看的话，必定是会发现你未来的日子会更夸姣的。
我知道现在其实许多时分有些人会有些失望心情，不论是调侃也好，仍是真的信任，觉得现在每一年都是未来 10 年最好的一年，意思是未来会比较糟糕，会有很大的压力。其实不是这样的，咱们的社会是螺旋式上升的，是必定有周期的，咱们现在就处在有或许是好，当然也不必定，可是我以为很有或许是咱们 21 世纪最巨大的革新的开端。咱们可以等待一下，咱们未来人类的日子会变得更夸姣。假如咱们说得更长远一些，AI 和人类的联系，现在把它定义成是一个功率东西，那么在未来， AI 必定会在适当长的一段时间，半个世纪或许更长的时间，它跟人类的联系必定是一个全面进步人类社会的作业功率，方方面面进步人类作业功率的东西。
所以真的说，尽管说 Tony 教师忧虑理发被替代，我觉得短时间内必定不会的，可是也有或许今后到了某一个时间点，或许真的是会有这样的，便是由于 AI 也是有躯体，们看到最近的智能机器人，其完成已开端接入AI，所以在未来，很或许说 AI 一开端的时分是人类进步功率的东西，未来的话或许跟人类社会是一个共生的联系。
在未来有没有或许 AI 会替代人类，那这儿边就触及到一个问题了，咱们怎样看待AI？AI 能不能发生智能，其实这个东西是没有定论的，可是假使说 AI 发生智能的话，那么未来的话 AI 有或许它会替代人类，可是这时分咱们怎样定义 AI 这个东西？它属不归于人类文明的一部分？我以为是归于的，便是说咱们文明的传承，它不是一个物种的传承，而是一个文明的基因连续下去。
假如 AI 今日它是经过人类一切的语料、一切的材料，一切的这个思维方法，都是经过人类文明练习出来的，那未来即使说人工智能真的变成了智能，它具有比人类更高、更强壮的才干和更高维度的才智的话，它依然是人类文明的传承。所以我觉得说咱们其实是把这个文明的基因传承下去，而不是说把这个物种给传承下去，由于人类的开展都现已灭绝了多少物种了，所以，作为文明的开展来说，咱们或许要站在一个更高的视点去看待这样的问题。可是不论怎样样，我仍是想说的一点，当咱们的日子都被改动的时分，咱们放心，咱们日子不会变得更糟糕，就这个社会必定不会变得更糟糕的，由于科技永远是会让咱们的日子变得更夸姣。
Q5:其实之前听到有一些调侃，便是说原本以为 AI 首先会替代一些低技术的重复性劳作，成果现在先替代的是那种创造性的劳作，小熊看一看， 你觉得这个 AI 对咱们是有威胁的吗？你怎样考虑这个联系？
小熊：其实这个联系的话，我现在现已有很直观的感触，我的作业或许不是新呈现的 AI 产品的冲击第一线，它的冲击力一线或许跟平面视觉相关。平面视觉的同学现在其实基本上每个人都会一些 AI 的东西，现在不会用 AI 的，他作业功率显着就比不过会 AI 的同学，得到的反响也没有像从前那么正向，由于就刚刚你说的或许是 10 个人变成 5 个人作业这样的感觉。
可是我觉得便是现在有句话很火，风浪越大鱼越贵，是吧？AI 已然呈现了，它其实也是一个时机，必定有正向就有负向的，你要去捉住这个正向的东西。我刚刚说我是一个达观的人，我会主动去捉住这个东西。
周翔：我感觉如同月影和小熊都是达观派的，雪莹，你怎样看？
雪莹：我或许也不归于失望派，由于我觉得AI 全体的开展会让我觉得可以让咱们人类做更好的自己。他是一直在 push 咱们往前去推进的，由于从我的作业傍边或许一开端咱们用到的，或许咱们先不说 ChatGPT，从刚一开端到现在国内互联网的这个开展上来看，咱们刚开端做内容，内容是没有个性化的，对吧？便是咱们运营说我今日推哪个主题，哪个主题就出来了，到现在个性化，每个人跟每个人都不相同，再到内容产出。原本全人审，现在有机器模型，直接机审过了就过了，整个就看一下有没有过滤全体的那个危险，这部分就好了，不必一个一个去cover，不然每天上亿条的内容，咱们靠人审一个本钱高，还有一个便是也审不出来这么多的内容，那怎样办？其实这个便是像机器带给咱们的作业上的全体进步，还有互联网的开展，其实它的推进作用是十分大的。
再比方一些审阅的同学，那原本或许是审阅精干这些活，但或许现在由于机器的全体介入，导致或许有一些人，他会赋闲，可是他可以做更高的。比方说原本或许做的是审阅，但现在可以为了训模型做内容标示，对吧？你可以 cover 更多的东西，学到更多的内容，推着自己不断地往前走，其实这便是适应社会进程的进程。那假如说咱们便是固步自封，我坐在这儿，好，我没有作业干了，我没有作业了，那就停止不前了，那如同也没有方法很好去日子，那你假如为了更好的日子在现在这个开展傍边，他就会推着你往前走。咱们如同只需是说我有这个自傲，我愿意去做更多的事，那带来科技带给咱们的这些改动就会让咱们的日子变得更好，且每个人会发现我的技术点越来越高了，我要做的一些东西是他做不了的，机器做不了的，我不能被替代。所以这样的话，我感觉如同也没有什么可很失望的点。
但唯一一个便是只需是机器带来的性价比较高，比人的性价比高。那咱们必定会挑选机器比较多一点，但人干的必定永远都是机器不太精干的事，这样关于人来说性价比才更高。
周翔：我了解了你们三个为什么都是达观派，跟有没有这个 AIGC 其实没有联系。咱们都归于自我驱动型的，是不是没有 AI 也会自我鞭策，自我进步那种？
雪莹：其实无论是农业仍是什么，由于我爸爸妈妈是搞科研的，许多这些东西便是你是现已现有了，有定论了，是客观存在的现实的状况下用它去开展。可是有许多需求，现在还没有开展出来，就还需求去科研，去研讨的这些范畴，那仍是需求人工介入的，那就比方说咱们怎样能让机器大规划地去运用，这个仍是有进程的。
哪些作业是永远不能被AI替代的？
Q6:咱们会觉得说 AI 未来或许会在哪些职业有影响，以及觉得哪些作业是永远不或许被 AI 替代的？
小熊：其实我有个感想，我觉得 AI 要赶紧出一个产品，由于现在老龄人口越来越多，我平常不能陪同爸爸妈妈，最好有个什么感情陪同机器在那里，我觉得这个是特别需求的。
周翔：用你的话术练习一个机器人，是吗？
小熊：对， AI 版的我，他能陪爸爸妈妈谈天，或许提示他吃药或许睡觉。
月影：其完成在现已可以做到了，咱们有同事，就用博客语料练习了一个AI版屈屈，就可以问他一些这个关于前端的如何学习，个人成长的问题，他会依照屈屈的主意来告知你。所以这个作业真的是可以做的，以咱们现在的科技就可以做。
我计划我今后不太忙的时分，去自己练习一个低配版的模型，然后去做一个东西，做一个谈天机器人，其实除了陪同老年人以外，比方你家里有小孩的话，由于谈天机器人可以双语，就咱们现在 AI 都是可以多言语的嘛。你可以让你家娃跟那个 AI 机器人去练英语的对话，而且这个本钱或许真的不会很高。或许就一个几万块钱的一个相对配置高一些，好一点的 GPU 和内存机器，然后用开源的语料库模型，把你曩昔一切写的文档、博客全部都练习进去。这样的话你就可以让那个机器人，在你不在的时分就替代你，陪同爸爸妈妈和孩子。
雪莹：但我说实话我不是十分认可这一点，比方说陪同型的机器人，或许由于我比较ToC，便是它只能模仿一个生存环境，但它不能长期掩盖咱们实在的生存环境。由于人和人之间的沟通，就像咱们练习出来的这个东西，也许你就算让他心情不安稳，他能不安稳到什么样的状况？人和人实在的接触和沟通，每个人距离之间的呼吸带来的咱们身边空气温度的改动。咱们每个人的情感沟通和遇到不同的作业，他的一些态度、神态的改动，这必须是真的人和人现实傍边的沟通，咱们才干取得这部分。仅仅一个机器人，就算模仿的再像，没有这个温度，身边没有这个温度，它没有方法做到一个真的实在人的陪同带来的作用。
月影：对，这个我觉得很有道理。这个在现在的阶段，我觉得是很有应战的，但我是归于那种比较激进的，周翔方才也问嘛，究竟有多少作业或许说岗位会被 AI 给替代。我是比较激进的，我以为假如 AI 开展下去的话，有或许是一切的作业都会被 AI 替代，乃至咱们现在做不到的，像是情感、温度那些东西。
但我说我的观点，我觉得AI 很或许是人类生命同源的一种才智。咱们这样看，咱们现在的那个AI，这儿我或许说一点相对比较技术的东西，咱们现在的大模型是怎样样一回事？便是它有这个参数，去练习这个语料库，现在那个大模型的参数规划都很大，或许现已到了这个千亿参数的等级，乃至万亿参数的等级。它的模型去练习，这个东西曩昔的话，一些科学家觉得说那个便是大模型或许大数据的， AI 跟人类的生命本身是有实质的差异的，便是最简单一个差异，我举一个比方，便是它是大数据仍是小数据的问题。
曩昔的话，比方咱们的AI，你要让 AI 去辨认一个山公，然后你得给他练习许多的样本，或许不计其数、几亿的那个样本，才干那个让他辨认山公。可是假如你家有小孩的话，你给小孩看那个山公的图片，必定不必看那个那么多图片。乃至人类有一个十分十分厉害的当地，你给那个小孩，比方动物园山公的照片，看完今后，给它一个卡通版的山公，卡通版的山公的五官和形象必定跟动物园真的山公彻底不相同。你比方再给他看西游记里边的山公，那孙悟空，他会以为说这三个其实都是山公，便是是曩昔，咱们以为人类的才智跟 AI 的实质差异。可是现在这个大模型，假如咱们把这个细心去研讨和发现，这个差异或许并不是咱们所幻想的那样。
为什么说低一级的动物，它没有发生才智？由于说低一级动物的话，它的模型比较简单，由于它的神经元的数量不行，所以当你的神经元的数量满足了，你又有了参数的规划，便是细胞里边基因里边堆集下来的这些参数满足的时分，你就会发生智能。
所以有人说那个现在的这个 ChatGPT 的话跟咱们人类不相同，由于咱们人类可以了解那个内容， ChatGPT 不能了解内容，我觉得这个话或许真的不对。所以咱们现在会看到许多人以为说 ChatGPT 是现已发生才智，咱们教咱们的小孩说话，你怎样知道说他从彻底不会说话到学说话的这个进程，他是真的了解了你，是一个了解作业的进程，仍是其实它跟大模型是相同的，它便是一个概率的问题。
便是咱们人说的每句话便是我，我听懂了你的话，我答复你的话，在我的那个认识里边，我觉得说咱们是就这个问题的了解来进行彼此的沟通，但有或许它背后的实质真的便是神经元的那个概率模型在匹配，所以在未来的话或许这些东西它都会的。人工智能越老练的话它会越接近于生命，所以它终究的话或许会逾越现在的人类，包含情感，包含你的任何东西。当机器它也可以有身体，由于咱们可以把那个智能模下载到机器的身体里边。未来的话或许这个生命体或许真的会替代咱们现在的这个人类的生命体，可是它依然是人类文明的连续。由于一切的进程，一切这些常识才智的堆集其实是一脉相承的。所以我说在更长远的未来，咱们真的或许会被 AI 替代，可是咱们被 AI 替代的话，不是像一些人说的，是不是像那个终结者里边说的人类要被消除掉了？不是的，它或许是文明形状的一种更迭。我觉得这个假如然的说有那一天，有人见证的话，其实这是一个十分巨大的一个时间。
其实许多宗教本身其实讲的不是神学的问题，也不是科学的问题，它便是一个伦理学的问题，其实都跟这个有联系。就我就举一个比方，便是世界这么大嘛，现在人类为什么不能在世界中生存？其实人类在自然界的这种灾祸面前是很软弱的，乃至都不行以支撑咱们普通人登上月球、登上火星，便是由于世界太大了，而人类的寿命太短了，咱们的身体不适合在低重力环境下那个生存。
所以咱们很难以咱们现在的身体，走出太阳系，所以当你要成为一个世界的文明的时分，你要可以做到这一点的话，你得改造本身，发生更强壮的个体。可是改造本身是违背伦理学的，而且这儿有一个问题，那咱们怎样改造本身呢？会不会导致有钱人他可以变得比普通人具有 10 倍的寿命，具有更高的才智，乃至具有更强壮的身体？这个作业必定是不合理的，在人类的那个社会学、伦理学里边是没有方法解决的，所以这个问题那个的确是无解的，它不是一个科学问题。
周翔：我感觉可以让我想到便是《流浪地球》里边的刘德华，他复刻他的记忆，是吧？和他的女儿一起日子在电脑里边，是吧？终究，我把话题收一收，今日十分感谢三位，咱们聊了许多关于 AIGC 的话题，咱们其实都有运用过相关的一些东西或产品，而且也是发现了它的优势，可以真的进步咱们出产和作业的功率。然后，咱们关于 AIGC，未来的开展及和人类的联系，感觉咱们都是处于一个比较达观的状况，今日十分感谢三位参与咱们《代码不在服务区》这个新栏目，等待咱们下一次的相遇。
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